Активная версия
форума находится по адресу http://magicmania.borda.ru/ Подписка на новости
| Автор поста: Rafael |
Очень интересно знать к какой вере относится магия? Помнится раньше церкви христианства отвергали её... А что сейчас? К чему относится магия? Если к христианству, то значит её разрешили?
|
| Автор поста: Astroman |
Rafael
Для магов, по существу, нет религии.
Маг - он знает, а не верит...
|
| Автор поста: Ruach |
Rafael пишет:
цитата
Очень интересно знать к какой вере относится магия?
К вере в Человека.
|
| Автор поста: Alaundo |
Вера только лишь в человека-путь к черной магии.
|
| Автор поста: Morgana |
Rafael пишет:
цитата
Помнится раньше церкви христианства отвергали её...
Как нам объясняла преподаватель по религиоведению, церковь признаёт магию, но только свою, "церковную". Т.е. признаёт целительство, но обязательно исходящее из рук священника определённого ранга, так как только он, по мнению церкви, имеет на это право... 
|
| Автор поста: Лакшми |
Alaundo пишет:
цитата
Вера только лишь в человека-путь к черной магии.
Ruach имел ввиду , что
Маг верит в то что может уподобится " и черту , и богу" ,
а верить в них ему не надо , он не верит , а Знает их "в лицо"
|
| Автор поста: Венера |
Rafael пишет:
цитата
Очень интересно знать к какой вере относится магия? Помнится раньше церкви христианства отвергали её... А что сейчас? К чему относится магия? Если к христианству, то значит её разрешили?
Вопрос немножко поставлен неверно. Но если так судить, то у всех вероисповеданий естьсвои отличительные черты магии, но магия едина. Это и наука и искусство , и даже иногда народный фольклор, все что связано с определенными суевериями и обрядами. Но сама магия это больше чем только искусство , либо религия, либо наука. Ее нельзя отнести ни к христианству ни к какой другой вере однозначно. Скорей всего магия это эволюционное развитие человеческих способностей и возможностей в познании себя , истины и мудрости.
|
| Автор поста: Rafael |
Значит, занимаясь магией мы отрицаем христианство... или христианство отрицает нас?
|
| Автор поста: Венера |
Rafael
Как можно что-то отрицать , если это существует?
|
| Автор поста: Rafael |
Я имею ввиду как к нам относится церковь и христианство?
|
| Автор поста: Венера |
Rafael
Им невыгодно хорошо к нам относится, а нам все-равно.....
|
| Автор поста: Alaundo |
Rafael пишет:
цитата
Я имею ввиду как к нам относится церковь и христианство?
А это зависит от вашего отношения к религии. Если вам все равно, то отношение будет не хорошее. Тем не менее ,можно получить спасение вне церкви, но не вне Христа.
|
| Автор поста: Astroman |
Alaundo пишет:
цитата
Тем не менее ,можно получить спасение вне церкви, но не вне Христа.
Слушай, давай-ка без проповедей!
Были времена и до Христа. И до сотворения мира тоже что-то было!
|
| Автор поста: 69 |
Я бы сказал - вне Бога, так правильнее. А понимание Бога - это вопрос из другой оперы, ко Христу - имеюще отношение как к одной из частностей...
|
| Автор поста: Suleiman |
Alaundo
Причем здесь Христос, он был обычным человеком, а чудеса его легко оспорить-кроме как в Библии они негде не встречаются, причем там они все авторами написаны по разному.
Rafael
Церковь отрицательно относится, у них говорят-все эти маги-у них сила от дьявола(обычно в таком роде высказывания). Слушая церковь далеко не уйдешь, лично мое мнение-христианство религия, превращающая человека в низшие существо, причем священники эти людям голову засоряют.
|
| Автор поста: Zarra |
Религия, магия, наука - по моему мнению, это различные системы взглядов и принципов на один и тот же объект исследования - ЗНАНИЕ. А трения между ними - это ВСЕГДА был вопрос власти.
Блаватская пыталась совместить религию, науку и философию, но ее обвинили в помешательстве. И тем не менее ее книги издаются и читаются. Что и всем советую.
|
| Автор поста: Лакшми |
Zarra пишет:
цитата
ее книги издаются и читаются. Что и всем советую.
Присоединяюсь , они в "архиве текстов" !
|
| Автор поста: Ruach |
Alaundo пишет:
цитата
Вера только лишь в человека-путь к черной магии.
Да неужели, а что, понятие о микрокосме Вам не знакомо?
|
| Автор поста: Rafael |
Я сделал для себя вывод - нас отвергает церковь, христианство, и Господь Бог... Неужели это так? 
|
| Автор поста: Венера |
Rafael
Еслиб Господь Бог нас отверг нас бы небыло. То что уже существует Богу угодно, кто му же для чего умирать на кресте за нас, чтоб после отвергать??
|
| Автор поста: Zarra |
Rafael пишет:
цитата
нас отвергает церковь, христианство, и Господь Бог... Неужели это так?
Не так! Магию может отвергать церковь, как институт власти и воздействия на умы человеческие, христианство, как продолжение церкви, вернее ее часть, а Господь Бог - это одно из определений для удобства восприятия.
См. выше. ВСЕ ЭТО ВОПРОС ВЛАСТИ!!!
|
| Автор поста: Багира |
[b]Suleiman[/b]
Церковь отрицательно относится, у них говорят-все эти маги-у них сила от дьявола(обычно в таком роде высказывания). Слушая церковь далеко не уйдешь, лично мое мнение-христианство религия, превращающая человека в низшие существо, причем священники эти людям голову засоряют.
Мое мнение что стоит понять разницу между религиозной системой и верой во Христа.Во времена Христа именно садукеи и фарисеи устраивали гонения на Него,а на Его чудеса говорили что Он творил силою веельзувила князя бесовского.По сути именно религия,а не евреи и люди,купленные фарисеями, распяла Христа
|
| Автор поста: Simon Magus |
А почему церковь должна иначе относится к магии? Маги и чародеи, как говорят священники, сбивают верующих с "пути истинного". У церкви есть даже довольно интересное слово для всей магии-"прелесть"(якобы бесы всякие склоняют(прельщают) к занятию магией). Церковь бьётся за паству, магам верующие не нужны.
С чисто философской точки зрения, разница между религией и магией-это различие в понимании приритета Веры и Знания. Маги отдают первенство Знанию, религия-Вере. Но без веры, пусть даже только в свои силы, маг мало чего добьётся, а церкви как таковой не будет, если священники перестанут заниматься магией.
И всё-таки церковь выполняет и полезные функции в регулировании общественных отношений подобно государству и морали. Как говорил Вольтер: "Если бы не было Бога, его бы стоило придумать".
|
| Автор поста: Evgenii |
Тогда почему в магии во многих ритуалах повторются оброщения к богу?
|
| Автор поста: Simon Magus |
Evgenii пишет:
цитата
Тогда почему в магии во многих ритуалах повторются оброщения к богу?
Как я предполагаю, для того чтобы "придать форму" магической операции. Иногда бывает сложно (если вообще возможно) самому правильно направлять магическую энергию напрямую. Тогда целесообразно "попросить" об этом какую-нибудь сверхестественную силу. Кроме того, можно рассчитывать на помощь со стороны эгрегора (защита, энергия). Но придётся платить за это соблюдением его законов или хотя бы верой в него.
И ещё, как мне кажется, не стоит просить, например, "добрых" богов покарать своих врагов или же "злых" совершить что-нибудь хорошее. Каждое ведомство должно заниматься своими делами.
|
| Автор поста: Ksardas |
Evgenii пишет:
цитата
Тогда почему в магии во многих ритуалах повторются оброщения к богу?
потомучто бог един, у него много обличий и много имён, но он един и не постижим нашему разуму, христианство это всеголишь эгрегор, как и каталицизм, иудаизм, мусульманство и т.д.
Вообще магия и религия это две разные и не совместимые вещи, их даже сравнивать нельзя.
|
| Автор поста: Astroman |
Ksardas пишет:
цитата
Вообще магия и религия это две разные и не совместимые вещи, их даже сравнивать нельзя.
Ну ты сказанул, брат! Это зависит толком от религии!!
Ksardas пишет:
цитата
у него много обличий и много имён
У него нет никаких обличий или имен. Это уже по большей части дополнения людей.
|
| Автор поста: Ksardas |
Astroman пишет:
цитата
Ну ты сказанул, брат! Это зависит толком от религии!!
что зависит от религии? от религии тут вообще ничего не зависит, это два разных понятия магия и религия. другой вопрос как ты воспринимаешь магию и религию.
Astroman пишет:
цитата
У него нет никаких обличий или имен. Это уже по большей части дополнения людей.
истинное имя бога нельзя выговорить, а такие имена как Йод-Хе-Вау-Хе, Адонаи, и др. именно эти имена подразумеваются в смысле множества имён. ровно также как и обличия, т.к. бог может предстать в любом обличии.
|
| Автор поста: Дионис |
Ошибаешься, от религии зависит очень многое. Многие из них не только не отвергают магию, но и используют её. Множество святых христианской веры, как известно, творили чудеса, а чудеса как я понимаю это тоже магия.
В наше время церковь отвергает магию только из-за предубеждений. Твёрдого её слова нет. На сколько я знаю, многие священники сами используют магию. Привожу пример. Возможно, кто-нибудь смотрел 29 января «Необъяснимо, но факт» на ТНТ. Там были кадры изгнания бесов (демонов) из девушки, где священник читая молитву выполнял очищение. А многие молитвы в принципе и есть заклинания, а многие заклинания – это молитвы (об этой теме можно сказать очень много).
Лично у меня единой веры нет, так как в каждой религии есть много противоположностей в своих же писаниях. А многое вообще откровенная глупость. Сходятся все (и маги и все религии) только на одном, на том, что есть единый всесильный бог. В это верят все. Ну а дальше уже идут разветвления в верованиях.
|
| Автор поста: Тауриэль |
Я думаю, что все существующие религии просто пошли по разным путям и потому некоторые принимают магию, а некоторые- нет. Но если при помощи магии никому не причинать вреда, то это и не должно противоречить религии.
|
